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■25410 / inTopicNo.1)  クランクスプロケットのコマずれの疑問
  
□投稿者/ 多幸くん -(2008/09/01(Mon) 21:02:58)

    先日はパワステポンププーリーの件についてアドバイス頂き有難う御座いました。

    幾分涼しくなってきたのでやってみました >カム交換

    後、それにプラスしてついでにラッシュキラーも入れました。

    ま…ラッシュの方は別に無問題なのですが、
    クランクスプロケット?のコマずれについて滅茶苦茶疑問なので教えて頂けますでしょうか。

    え〜…
    ちょっと長くなるかもしれませんが気が向いたら読んであげて下さい。


    今回、カム交換するに当たり、
    一応念の為ココのHPの現ログと過去ログを漁った上で作業したわけですが、
    こんな事を言う人が多々見受けられました。

    『カム交換したんですが、クランクプーリー側のコマがずれたかも…』

    と言うような感じの事を…。

    手元の整備書のコピーを見ると、確かに『合いマーク』は”3つ”あるようですね。
    カムのスプロケの合いマークが2つ(INとEX)、それにクランクスプロケットの合いマークの計3つ。

    当方、バイクのツインカムの交換作業は今まで恐らく100回以上やっているのですが、
    クランクのカムチェーンがかかるギヤに合いマークがある車種など今までやった事がないと言うか、
    そんなバイク聞いた事がありません。
    普通はカムのスプロケにケガキ線なり、ポンチマークがあって…あくまでその”2つ”のマークのみでタイミングを合わせるのが普通だと思います。

    …そんな経験ばかりなので、今回のクランクの合いマークなるものが非常に疑問かつ、意味が全くわからないのです。
    何故あるのか?又はそれがずれるとどうなるのか?…等、わからない事づくしです。

    しかもそれにプラスして更にわからない事は、
    今回、カムを脱着する前に一応念の為、(ポリシーに反しますが)ペンキでマーキングを施しました。

    で、カムを脱着し、新しいカムを組み、脱着する前にマーキングした箇所を合わせスプロケを組みました。

    よし、出来た。と思いテンショナーを組み、クランキング2周。

    あれ?ペイントしたマーク同士が合ってねーじゃん!?
    なんでなんで?

    って感じで今も変わらずそのカラクリが全くわからないのですが…。
    当方のイメージとしては、そのマーク同士がクランクを2周すればピタッと合うとばかり思っていました。

    先にも書いた通り、マーキングするのはポリシーに反するのでバイクのカム交換作業の際もマーキングする事は今まで一度もなかったので
    もし、その際マーキングしてクランクを2周したらもしかしたらマークがズレたのかもしれませんが、
    何しろ一度もやった事がないのでそれらの知恵の引き出しが私には全くないので正直パニックになりました。



    結論を言うと作業的にはそれら二つ以外は特に問題なく、時間にすればカム交換だけなら20分で終わりました。

    疑問は上記二つです。

    一つ目の疑問であるクランクスプロケットの合いマークの件ですが、
    過去ログを読む限り、

    『フロントカバーが付いている状態でクランキングしてもよほどの事がない限りずれないようになっている』

    との事ですので、それがズレたとは考えられませんがちょっと心配です。

    前述した通り、そのマークは一体何の為にあるのか?が一番の疑問なのですが…

    添付画像は新カムを組んだ後のタイミングの状態です。
    多分合っていますよね。

    このような形になっているにも関わらずクランク側の合いマークがズレているって事はあるのでしょうか?
    あーわかんね…

    --
    非常に回りくどい説明で申し訳ないですが
    当方の言っている意味が少しでもご理解頂けた方、教えて頂けるとヒジョーに嬉しいです。


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■25413 / inTopicNo.2)  Re[1]: クランクスプロケットのコマずれの疑問
□投稿者/ たくちゃん -(2008/09/02(Tue) 09:28:32)
    あ〜同じことで悩んだことがあります(笑)

    あのチェーンのマークはですね、完全にエンジンをバラしたときに組む時に使うためのものです。クランク側にも合いマークがあってそれぞれをそこにあわせて組みます。
    で、クランクを回転させると同じ位置には戻ってきません。
    クランク1回転で2コマぐらいズレたと思います。

    なのでカムだけ換える場合はペイントなりケガキなりして元の位置だけ記憶しておけばいいということになります。
    一応クランクを回して1番の圧死点を出しておくとわからなくなったときに保険にできます。

    ちなみに写真のカム位置はそれで正解です。

    1番の上圧死点が出てる状態でEX側スプロケの合いマークが12時の位置、かつスプロケの合いマーク間のコマ数が9コマ(合いマークを入れると11コマ)あればOKです。
引用返信/返信 削除キー/
■25416 / inTopicNo.3)  Re[2]: クランクスプロケットのコマずれの疑問
□投稿者/ 多幸くん -(2008/09/02(Tue) 19:09:59)
    たくちゃんさん またまたのご指導有難う御座いますm(__)m

    あ、やっぱ悩んだことあります?(笑
    私はまだ頭がこんがらがっています…

    なるほど。
    エンジンを全バラにした時に合わせる(クランクスプロケットの合いマーク)、との事ですが、
    これまた是非教えて頂きたいのですが、
    もし、そのようにエンジンを全バラにしてチェーンを組み付ける場合、
    クランクスプロケットの合いマークを無視して適当な位置でチェーンをクランクスプロケットにひっかけて組むとどうなるのでしょうか?
    エンジンがかからないのですか?

    …昨日書いた通り、私はその意味(クランクスプロケットの合いマークは何の為にあるのか?)がわからないので、クランクスプロケットの合いマークを無視して組むとどうなるのか…全く予想が付きません><

    タイミング、合っているそうで何よりです。
    多分そっちは大丈夫だろうと思っていましたがそれを聞いて更に安心しました。

    どうでもいいですけど、
    過去ログでも、どなたかが言っておりましたが
    クランク角センサーの取り付け方法ですが、
    整備要領書に書かれているマーク(2つの点)と、
    実際にクランク角センサーに付けられているマークの場所はもろに正反対だと思うのですが…
    追補版か何かで後々訂正されたんでしょうかね…。
    ちょっと気になりました。
引用返信/返信 削除キー/
■25418 / inTopicNo.4)  Re[3]: クランクスプロケットのコマずれの疑問
□投稿者/ たくちゃん -(2008/09/02(Tue) 21:04:27)
    単純にマークがあると組み付けるのがラクになるからじゃないかと。
    整備書には合いマーク間のコマ数が書かれていると思います。
    それを数えながらかけるよりは、先にマークを基準にかけておいて後から数を数えた方がラクですからね。

    シルビア以外でタイミングベルトを交換するときにクランクとカム側にそれぞれ合いマークがあるのでそれを頼りに付け替えたりします。
    それと似たようなもんじゃないかな〜。
    チューニング講座のサンバーのタイミングベルト交換なんかを見てもらえると分かりやすいかな?!

    クランク角センサーはS13系(赤ヘッドまで)と、S14以降(黒ヘッド)で合いマークが違うんですよ。今は新品頼むと黒ヘッド用がきます。
    なので過去ログにある情報は正しくもあり間違いでもあります。

引用返信/返信 削除キー/
■25420 / inTopicNo.5)  Re[4]: クランクスプロケットのコマずれの疑問
□投稿者/ R−FOX -(2008/09/02(Tue) 22:05:16)
    >クランクスプロケットの合いマークを無視して組むとどうなるのか…
    クランクの合いマークを無視して、カムスプロケを合いマーク通りに組めば、クランクとカムのタイミングが合わないので、エンジンは掛からないですよね。
    掛かったとしても、ものすごい調子悪いと思います。
    最悪の場合、ピストンとバルブがぶつかって、ヘッドブローですね。(^^;
    トヨタみたいに、ピストンにリセス切ってあれば大丈夫なんでしょうけど。

    RBのタイミングベルトもそうなんですが、新品のベルトには必ず合いマークが付いています。
    クランク、INカム、EXカムの3点を合いマーク合わせて組み込むようになっています。
    ところが、トヨタの新品ベルトにはマークが無いんですよね。
    1番上死点を出して、ベルトをピンッと張れば、ちょうどよい具合に組めるようになっています。が、私はそんな怖い組み方はできず、コマ数を数えて組みました。(^^;
引用返信/返信 削除キー/
■25424 / inTopicNo.6)  Re[4]: クランクスプロケットのコマずれの疑問
□投稿者/ 多幸くん -(2008/09/03(Wed) 19:38:19)
    度々有難う御座います。

    なるほど…そういう事なんですか。
    確かにマークがあった方が組み付ける際は楽ですよね。
    チェーンなので交換する時があるかないかはわかりませんが一式取り外したらそのように組めと…了解ですv^^

    クランク角センサーの件…

    そうなんですか!?
    そんな事考えもしませんでした。
    単に間違っているだけかとばかり…。
    携帯片手に日産に無言電話してやろうかぐらいの勢いがありました。

    しかし…
    毎度思いますが何でもよく知っている人ですねぇ…
    同じシルビア乗りとして心の底から感心しますわ。

    --
    R-FOXさん、今回もお世話様です^^

    ほぅほぅ…トヨタはリセスが切ってあるとか。
    YAMAHAと同じですね〜。
    さすがトヨタグループ(笑

    ベルト組むつもりがヘッドブローって…何の為のベルト交換か作業意義がわからなくなりそうですね…(汗

    1番シリンダをオーバーラップで組むならまだしも適当な位置で組んでしまう人って結構いるみたいですね。
    自分の手を汚して(=エンジン壊して)覚えるってのも一つの手ですがピストンとバルブがごっつんこしてしまう状態の際、
    手でクランキングさせるならまだしも、
    一気にセルを回してしまったら損害がデカすぎますからね…
    組んだ後のクランキングは大事だなとエンジンを組む度に思います。

    あそうそう。
    クランキングと言えばですね
    …前回のお話の通り、”上”から何とか出来ました。

    ですが…
    2.2L+バルブスプリングを強化品に交換しているとあそこまでクランキングするのが重いのかと痛感しました。
    カム山がバルブを開く時なんて滅茶苦茶重かったですよ…orz
    よくあんなんでセルモーター焼き付かないなと…
    プラグを抜いているので2.2Lは関係のない気もしますがとにかく重かったですわ。

    メタルのヘッドガスケットで手を切るわ豆が出来るわで結構しんどい作業でしたが無事終える事が出来て良かったです。

    --
    再びたくちゃんさんへ

    今度、シルビアのヘッドを開ける機会があったら
    カム交換のページを是非作って下さい。

    自分でやりたいんだけど…
    って悩んでいる人、絶対にいると思いますよ。

    それに何より…
    私の知っている限り、シルビアで”詳しく”カム交換の作業をレポートしてあるHP等今現在ないと思いますので。

    まぁ…機会があればで結構ですので頭の片隅にでも置いておいて下さいな。

    けど作業レポートが増えれば質問も増えそうですね…(笑

    結果的にHPを管理されている方にしてみれば大変な事になってしまうのかな…
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■25425 / inTopicNo.7)  Re[5]: クランクスプロケットのコマずれの疑問
□投稿者/ たくちゃん -(2008/09/03(Wed) 22:04:49)
    実は・・・作りかけで放置プレイしてます(爆)<カム交換
    ただ、写真がイマイチなのでアップしてません。
    デフキャリア脱着とか、タービンガスケット交換とか、エンジンオーバーホールもあるんだけど・・・未完成のままですw

    ここ数年は忙しくて、自分の車の整備もあまりできてないのが現状です。
    レポートにしてるのも、自分のためなんですよ。すぐ忘れちゃうんで(笑)
    最近はL902Sムーヴをいじることが多いのでそのうちムーヴレポが増えるかも(爆)
引用返信/返信 削除キー/
■25426 / inTopicNo.8)  たくちゃん殿
□投稿者/ R−FOX -(2008/09/04(Thu) 12:39:52)
    すいません。全然関係ないことなんですが
    >作りかけで放置プレイしてます(爆)<カム交換
    で、思い出しました。(^^;

    このQ&Aページの上にある「HOME」をクリックしても、TOP画面に飛ばないのは
    なにか意図があってですか?それとも・・・・・?

引用返信/返信 削除キー/
■25428 / inTopicNo.9)  Re[7]: たくちゃん殿
□投稿者/ たくちゃん -(2008/09/04(Thu) 13:45:32)
    >R-FOXさん
    仕様です(`・ω・´)


    ってのは冗談で単純に設定してなかっただけです。
    設定しときました〜ご指摘ありがとうです(^^)

    かれこれこのCGIにして5年ぐらいになるけど、今まで誰も突っ込んでこなかったのが不思議ですw
引用返信/返信 削除キー/
■25431 / inTopicNo.10)  Re[8]: たくちゃん殿
□投稿者/ R−FOX -(2008/09/04(Thu) 15:03:26)
    実は一年以上前から気になってはいたんですが、別にそれで不都合があるわけでもなかったので・・・(^^;

    恥ずかしながらっ!指摘させていただきましたっ!<(>_<)
引用返信/返信 削除キー/



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